Hvem betragter du din lærer?
Jeg besluttede kun at studere arkitektur i 10. klasse på forslag af min mor, der, selvom hun var læge, altid var tiltrukket af kunst. Efter et års studier i kunststudiet gik jeg ind på Odessa Civil Engineering Institute, hvorfra jeg efter 3 års studier flyttede til Moskva Architectural Institute. På det tidspunkt kendte jeg ikke erhvervet dybt - og da jeg begyndte at rodde i biblioteket på arkitektinstituttet, viste Konstantin Melnikov sig at være en fantastisk opdagelse for mig. Det var et nyt indtryk, og hans projekter er meget energiske, jeg tror, han "ladede" min unge sjæl. På det tidspunkt var der stadig ingen monografi om Melnikov, og han selv levede stadig. Jeg gik rundt i hans hus og tænkte endda på at lære ham at kende, men jeg skammede mig. Melnikovs hus gjorde et absolut storslået indtryk på mig. Mystisk tårn.
For mig selv har jeg for længe siden bestemt svaret på spørgsmålet om, hvorfor Melnikov er en meget russisk arkitekt. Han har to begyndelser, den første er en forbløffende irrationel bevægelse af sjælen: hvorfor ikke få alt til at dreje eller gå et sted til siden. En idé lavet, så alle gispede og faldt. Sådan er den russiske breddegrad og hensynsløshed. Og dette efterfølges af opfindsomhed, kulibinisme, opfindelse - dvs. sjælens irrationelle bevægelse erstattes af en meget rationel løsning.
Hvordan opstår din form?
Sandsynligvis intuitivt. Det er vigtigt, at det ikke er primitivt og kedeligt.
Der var en periode, hvor vi sagde: et projekt er mange smukke linjer. Så sagde de: et projekt er en smuk linje. Så begyndte de at sige - en smuk linje er nok til flere projekter.
Så du starter med en tegning?
Det skete så, at hovedet kun fungerer med hånden. Nogle gange kommer beslutninger mellem søvn og vågne, før de vågner op. Så tager du en blyant i hånden - alt smuldrer sammen. Og pludselig viser sig noget helt andet. Kun en hånd med et hoved. Det er sådan et samarbejdsværktøj. På et tidspunkt indså jeg, at computeren ikke kunne mestres, og opgav disse forsøg. Jeg blev rolig, da jeg fik at vide, at Khazanov heller ikke vidste hvordan. Og jeg indså, at det er endnu hurtigere uden en computer. Min opgave er nu at generere ideer. Vugger de unge.
Der var en meget lang periode, næsten et årti, hvor alle arbejdede på kontorer, det var nødvendigt at opdrage små børn - der var meget såkaldt hack-arbejde, og jeg var bange for i meget lang tid, at jeg ville springe ind i dette, dø og skab intet kreativt. Men tilsyneladende var det en periode med ophobning. Efter at have lært, at Wright efter 60 til 90 år begyndte at skabe sine mest berømte værker, blev jeg internt rolig og besluttede, at alt var foran. Og efter at være beroliget begynder du bare med nogle interessante ting. Selvom tvivlen er konstant, er fortvivlelsen konstant som et tegn på et kreativt erhverv.
Selvom jeg vil sige, at det sværeste i erhvervet er indre frihed. Derefter virker beslutningerne lette, og der er ingen sved eller blod synligt i dem. Hun giver meget. Det giver mulighed for at stige til et nyt trin hver gang, og dette er sandsynligvis den mest værdifulde ting. Vi kan sige, at vi hele vores liv bevæger os mod en tilstand af indre frihed, og først efter at have opnået det, begynder det normale design. Måske, hvis der er noget i nogle af vores projekter, så var det øjeblikke, hvor vi pludselig blev befriet internt.
Og hvilke begrænsninger - kunder, kontekst, godkendelse?
Vi har tendens til at binde os selv. Det er meget praktisk at henvise til noget - de siger, kunder, teknologier … Jeg indså, at jeg kun skulle bebrejde mig selv. Selvom du blev hacket ihjel, betyder det, at han ikke beskyttede dig. Selvom det sker, at hvis kunden pålægger sin beslutning - skal du acceptere den, fordøje og rette op på situationen. Forresten indsamler jeg alt det materiale, alle de oplysninger, der er relevante for projektet, endda kundernes håndskrifter og alt, hvad nogen gjorde før os - fordi det hele er fordøjet.
Det viser sig, at eksterne faktorer endda er nyttige for dig?
Efter eksamen endte jeg i den eksperimentelle sektor af Moszhilniiproekt, som blev ledet af Evgeny Borisovich Pkhor. Der, efter at have lavet adskillige genopbygningsprojekter, efter at have kogt i den gamle by, lærte vi kompleksiteten, mangfoldigheden, tvetydigheden - i modsætning til den dominerende på det tidspunkt ortodokse modernisme, som da virkede umulig tør og emasculeret. Således fik jeg en opvækst i genopbygning.
For mig at se, hvad det var og derefter male det op og gøre noget nyt, er den perfekte retning at arbejde med. Den indledende impuls udefra er meget vigtig - kunden, webstedet eller endda ideen til en af medarbejderne, som jeg fordøjer på min egen måde. Det behøver ikke at være min idé først. Jeg er rolig over det.
Dine rekonstruktioner og bygninger i det historiske centrum er ikke skjult i sammenhæng, de er meget mærkbare. Er dette et princip?
Dette er et helt bevidst princip. Vi sagde straks til os selv, at det gamle skal være gammelt, og det nye skal være nyt. Men det nye skal være sådan, at det er det gamle værd. Det skal eksistere normalt uden at justere. Selvom det gamle og det nye tidligere blev blandet inde i et hus på grund af små mængder arbejde, blev det nye stablet oven på det gamle, kravlede, lænet sig mod det gamle. Efterhånden som projekterne er blevet større, har vi f.eks. Råd til at lave en stiliseret overbygning over det gamle hus - som vi gjorde før og efter krigen. Og næste eller i dybden af komplekset skal du bygge noget helt nyt. Kontrasten er skiftet - det er nu ikke inde i et hus, men mellem to bygninger.
I begyndelsen af 1980'erne deltog du i konkurrencen om Forsvarsbuen. Hvad gav det dig?
Det var spænding og en slags udløb på det tidspunkt, den første mulighed for overhovedet at deltage i en international konkurrence. En lille detektivhistorie er forbundet med dette: For at få programmet til konkurrencen mødtes vi nær monumentet til Tchaikovsky med den franske ambassades attaché. En halv time senere kom nogle mennesker forklædte som brandmænd til værkstedet, angiveligt for at kontrollere sikkerheden og kiggede igennem alle papirerne.
For at deltage var der brug for en seriøs certificeret arkitekt, og professor Golzamdt blev lederen, og forfatterteamet omfattede 10 unge - Khazanov, Skuratov og Mikhail Kokoshkin, der alle gjorde et projekt. Derfor er der mange emner i det. Projektet nåede ingen steder, kom ind i den kvalificerende kategori. Det mest overraskende er, at da vi for nylig fik det fra arkivet, viste det sig, at det stadig er interessant, det er ikke en skam at vise det.
Derefter deltog de af inerti i Opera Bastille. Der kom Skuratov op med en interessant ting - han gentog den typologiske ordning, foreslog en god idé, men så blev den i mindelighed kastet af "freaky" arkitektur.
Så følte du dig selv i en global sammenhæng?
Nej, så følte vi det ikke endnu.
Hvad synes du er interessant nu i den globale sammenhæng?
Det mest interessante er, hvad der er interessant for os nu. Det er bare en gave fra skæbnen. Alle, der har været i erhvervet, belønnes med det, der er interessant her nu. Og i starten havde vi en fremmed echelon af anden kaliber, nu den første. Så var der skitser bare for navnet, nu er alt seriøst, Foster arbejder her. Dette er sandsynligvis den mest interessante ting.
Det vil sige, vurderer du tilstedeværelsen af stjerner som positiv og ikke som konkurrence?
Jeg kom endda i konkurrence et eller andet sted, og noget fløj endda væk fra mig på grund af denne konkurrence. Jeg følte det på min egen hud. Derfor behandler jeg det som et naturfænomen, som et element. Vinteren skulle komme, men pludselig sneede det uventet. Godt.
Hvad synes du om krøllet arkitektur?
Det farligste er at lade modtagelsen blive selvforsynende. Krumlinjeformede former var en reaktion på kedelige rektangulære, så jeg blev meget træt af kurver, og på en eller anden måde distancerede jeg mig fra dem, især når der var mange af dem, også i Moskva. Nu arbejder jeg mere med diagonale gitre, en slags naturlige elementer. Selvom dette hver gang forudsætter en kollision med teknologi, som for eksempel i et teaterprojekt i Kaliningrad, er der teknologisk komplekse løsninger, der, hvis vi fjernes fra projektet (og det sker allerede) ikke kan implementeres godt. Uden forfattere kan det ende i alles skam …
Udover teatret har du et hus med medieskærm og et hus over jernbanen. Stræber du efter moderne teknologiske løsninger?
Sikkert. Det fungerer selvfølgelig ikke, så hvert projekt bærer et innovativt element, men vi stræber efter dette. Dette hjælper undertiden med at promovere projektet og kommunikere med kunden. Innovative patos er nu mere og mere elsket.
Er det ikke skræmmende at bygge et hus over jernbanen?
På en eller anden måde er det slet ikke skræmmende. Måske fordi vi allerede har set sådanne huse. Vi lavede en særlig tur til Belgien, der så vi bevidst på store sådanne komplekser, der er konsulenter om denne sag.
Du siger, at plastteknikken ikke skal være fremherskende, men hvad hersker der så?
Alt er forskelligt i forskellige projekter. Vi udvider nu vores palet og stræber efter, at hvert projekt, især et kommercielt, skal komme med et logo, navn, billede - for at dette kan hjælpe og udvide arkitekturen. Nu på MIPIM blev der udstillet et projekt, som vi kaldte en perle.
Dette er en landsby omgivet af et kilometer langt bølgelignende hus. Inde er hytter, samfundscenter, sø. En restaurant på vandet, under en kuppel af perlemorstrekanter, gennemsigtig som en pergola. En rigtig perle i en ægte skal. Det er under dette navn, det nu går, "perlen på Ilyinka". Vi blev skubbet af det faktum, at det skulle være en konkurrence mellem os og Zaha Hadid. Vi var så bange, vi prøvede så hårdt - så deltog Hadid af en eller anden grund ikke. Men det stimulerede os. Hvis det er muligt, vil der være en begivenhed.
Din arkitektur er skulpturel, du kan se den helt fra starten. Er skulpturelitet dit tema?
Sandsynligvis. Tidligere blev det mindre realiseret, nu er det mere opmærksomt. Der er en række projekter, når formen er stiv, jævn, og stadig er den skulptureret lidt.
På den anden side er din arkitektur trådfri. Sandsynligvis på grund af dette dukkede ordet "dekonstruktivisme" op …
Wireframe har to ansigter. Den første er en læsbar trådramme. Fra erfaring og opvækst forstår jeg, at dette er en meget sydlig tilgang. Kun i syd kan du lægge en ramme og derefter udfylde den. Og i mine tidlige projekter var disse elementer efterligninger. Den ydre søjle blev faktisk båret af den indre, men indtrykket blev skabt, at strukturen blev trukket ud. Dette er en spektakulær teknik, den bruges nu i Moskva - afrivne og skyhøje gesimser, pergolaer - alt dette er sydlige teknikker.
Det er meget sværere at lave dit eget nordlige trick. En sådan "indpakket" arkitektur, hvis inderside ikke bryder ud. Dette er hvad der er forbundet med en slags kokoner, kartofler. Dette er tættere på os, fordi vores direkte prototyper er nordlige hytter, hvor boliger og produktion alle er samlet i en bygning. Alt der er roligt og tættere på de naturlige linjer, dækket og forenet. Det er meget sværere at skabe arkitektur uden spektakulær udstødning af søjler, strukturer uden at udsætte rammen. Men det er det, der er typisk for os og kan betegne vores arkitektur som ulig nogen anden. Jeg har sandsynligvis ikke gjort en eneste af disse derhjemme, men jeg forstår, at hvis du går, så i denne retning.
Og det andet skelet er intern selvdisciplin. Planer, regelmæssighed. Når der er en form for regelmæssigt net, den strukturelle konstruktion af planen. Manglen på en sådan ramme synes for mig at være forsømmelighed. Alle gode arkitektoniske ting er struktureret, internt moduleret, proportioneret.
Det sidste spørgsmål er arkitektens drøm. Hvad vil du gerne bygge?
En gang, da vi i 2000 begyndte at designe en alluvial ø, var det ikke i Emiraterne - der var en drøm om at bygge den. I 1998 kom vi med et sejl på Kalininsky Prospekt. Sejlet dukkede op i Dubai, drømmen forsvandt. Da vi designede Yugra-øen nær Tuapse, drømte vi om at skabe et alluvialt område. Det syntes endda, at som Herren skabte du et stykke virkelighed, og da det ikke gik, blev andre projekter lanceret, forsvandt drømmen. Det viser sig, at hun altid er foranderlig, en undvigende drøm. Drømmen er sandsynligvis at opnå indre frihed. Og hvad der skal bygges på samme tid er ikke længere så vigtigt.
