Archi.ru:
Andrey, historier om byer for arkitekter handler som regel om monumenter, seværdigheder, individuelle objekter eller om byplanlægningshistorie. Og jeg vil først og fremmest forstå, hvorfor du valgte den psykogeografiske tilgang til historien om byen?
Andrey Ivanov:
- Jeg lærte om denne tilgang, efter at jeg begyndte at skrive en bog, men da jeg ikke vidste det dengang, kender jeg stadig ikke denne psykogeografiske tilgang. Desuden har situationisterne et meget kompliceret sæt ting. Men jeg læste det, og det blev nysgerrig, hvordan denne utilsigtede tilfældighed skete … Mest sandsynligt forklares det af vores fælles holdning til byen. Og alligevel definerede jeg min tilgang til byen som en poetisk forståelse - et af kapitlerne kaldes det.
Det er kendt, at situationisterne, ledet af Guy Debord, i deres drift omkring byen kunne følge for eksempel lugte. Din bog indeholder mange fotografier og samtidig citater fra forskellige bøger. Hvad kørte dig rundt i Jerevan?
- Mest sandsynligt var visuelle indtryk vejledningen. Jeg går med et kamera hele tiden - jeg kan ikke leve uden det! Og jo ældre jeg bliver, mere og mere skyder jeg ikke trivielle motiver, men jeg leder efter noget, der svarer til min vision af byen - gennem detaljer, overflader, fragmenter - et taktilt niveau tæt på en persons skala. Det er også godt, når folk kommer ind i rammen - men det er svært og ikke altid vellykket. Derfor skyder jeg, hvad der ikke forsvinder for dine øjne, hvad du kan se på og vænne dig til et nyt rum for dig. Og derudover er arkitekter opmærksomme på professionelle historier om byplanlægning, der dyrkede myten om Jerevan som en sovjetisk by. Men denne by er meget mere kompliceret. Og jeg vil forstå, hvad der fremmes bag denne velkendte periode fra lærebogen. Nøglefiguren for Jerevan var Alexander Tamanyan - en stor og vigtig - med mange betydninger - arkitekt. De siger om ham "skaberen af vores by, faren til Jerevan", men jeg tænkte hele tiden på, hvordan dette kunne være, hvis Tamanyan arbejdede i 1920'erne og 1930'erne, og Jerevan bliver snart 2.800 år gammel. Jeg ville forstå, om den store Tamanyan skabte byen på ny, eller om den havde sin egen Dotamanyan-historie, og hvad der skete senere. Jeg ville finde levende dele af denne fortid og studere.
Er du virkelig trukket tilbage fra stillingen som psykogeografi til arkivet?
- Det er ikke svært at finde, hvad der interesserer dig i Yerevan. For eksempel går du med en af de lokale, og de siger til dig: “Og dette er Kond her. Vi går ikke der - der er kun slumkvarterer”. Og du ser - det er interessant! Fem minutter fra centrum begynder du at vandre rundt og finde for eksempel en tidligere persisk moske. I dag er det en gårdsplads foret med 5-6 lejligheder, og alt dette er under mursten kupler tilgroet med græs, midt i gårdspladsen er der en springvand, og plastvinduer indsættes i de spidse åbninger … Jeg går der, han er allerede blevet bemærket, oftere og mere ofte fotograferes der gamle huse, vinduer og porte der. Der bor også specielle mennesker. Og de vil nedbryde dette område i lang tid, begyndende fra Tamanyans tid. Forfatteren af Yerevans generelle plan tegnede en regelmæssig cirkulær cirkel i stedet for Kondataka, brudt som en appelsin i skiver og sagde, at vi ville have en museumsby her. Faktisk er Kondas landskab en rund bakke, men planlægningsstrukturen er anderledes: kompleks, snoet. Tre eller fire hovedgader og mellem dem - gyder, trapper af en slags, dråber, kroge og kroge - alt er sammenflettet med hinanden. Du kan ikke forestille dig en korrekt cirkel og foret radier!
Du sagde "specielle mennesker" - hvad er de?
- Det er mennesker, der har boet der i generationer, de har deres egen mikrokosmos. Udviklere, både for ti og fem år siden, havde til hensigt at bygge en enorm mængde dyre ejendomme på dette sted nær centrum, der spekulerede i situationen, at folk lever dårligt. Det er faktisk dårligt, men de ønsker ikke at rejse derfra. De bor i historiske, ombyggede, udvidede huse, stablet oven på hinanden og muligvis ikke fuldt ud legaliseret som ejendom - under betingelser med et forbud mod renovering. Kond falder ligesom nogle andre sproget distrikter i Jerevan under det såkaldte system af statsbehov: her kan fremmedgørelsen af billig ejendom være ret enkel. Det er som at lægge en motorvej gennem skoven. Det viser sig, at folk lever i limbo, og dette forårsager utvivlsomt depression … Selvom jeg for nylig i Konda har mødt allerede renoverede boliger, hvilket betyder at velhavende mennesker har dukket op her.
Der er situationer, hvor vi pludselig "følte os dybt". Tillader Yerevan følelsesmæssig åbenhed?
- Jeg kan helt sikkert sige: dette er en varm by - i al bogstavelig og billedlig forstand. Det er ikke let om åbenhed, men varm og venlig - helt sikkert! Nogle gange taler virksomheden ved bordet armensk foran dig, men dette skal ikke opfattes som uhøfligt, for dem er det en naturlig overgang, det er lettere for dem. Men du bliver nødt til at ændre en deltagers rolle til en observatørs rolle og besvare denne udfordring for dig selv: vil du være i stand til at forstå og bryde igennem? Som en mononational by er Jerevan ikke helt gennemsigtig.
Men hvordan definerer du parametrene for hans venlighed?
- Dette er byens atmosfære. Det er 100 procent sikkert: Jeg har aldrig hørt nogen kriminelle meddelelser (undtagen nyheder om nedrivning af monumenter - men det er en anden sag). På trods af at du ikke kender sproget, har du det godt - dette er ikke Brasilien, hvor favelaer er meget foruroligende! Her sidder folk stille på en cafe, går til klokken to om morgenen, laver aftaler … En sådan grad af gensidig tillid er sjælden. Her tager du et fotografi af en persons hus, de hilser på dig, tilbyder at komme ind, viser dig en kælder med gamle hvælvinger, så tag en kilogram gren af druer til en godbid, inviter dig til at drikke kaffe - og dette kan ikke nægtes, så for ikke at fornærme ejerne. Dette kan efterfølges af en smagning af hjemmelavet vodka eller vin, og så kommer en nabo og siger, at han også har noget at fotografere. Og alt dette er meget behageligt, den eneste frygt er, at der vil være mange møder på én gang, de begynder at føre dig fra hånd til hånd. Dette vil sandsynligvis ikke ske i nye områder, men der er stadig huller i det traditionelle liv i de gamle.
Hvordan kom du til Jerevan for første gang?
- Det var i 1984, om sommeren. Jeg arbejdede hos TsNIIP Urban Planning, blev sendt på forretningsrejse til Hrazdan. Emnet for forskningen var "at forbedre nye byers arkitektoniske og kunstneriske udseende." Og vi var baseret i hovedstaden. Jeg hørte, at begrebet "Guldalderen" i Jerevan er forbundet med 60-80'erne i det sidste århundrede - Armeniens hovedstad på baggrund af mange byer i Sovjetunionen, med succes udviklet og blomstret. Derefter blev der endda skrevet en bog om denne gang: "Yerevan Civilization". Og så ved mit første besøg følte jeg, at byen er usædvanlig, der er et koncentreret kreativt miljø her. Selv det første officielle museum for samtidskunst i Unionen blev allerede åbnet i Yerevan dengang … Jeg ville vende tilbage. Og da det lykkedes i 2011, begyndte jeg ofte at rejse til Jerevan. Det første essay "Northern Avenue Leads to Kond" blev offentliggjort på Archi.ru. De følgende publikationer var i tidsskriftet "Yerevan", men så tænkte jeg ikke på bogen.
Så de litterære citater, der åbner hvert kapitel i din bog, er allerede tegn på en lidenskab for denne by og Armenien?
- Ja, jeg begyndte at komponere bogen senere, da nye plotter og indtryk dukkede op.
– Der er flere historier i bogen. Er det nøglerne til byens rum?
- Faktisk er der en historie - min forståelse af byen - den, som jeg betragter som min personlige Jerevan.
Derfor - Yerevan? Virkelig fra dit efternavn?
- Selvfølgelig ikke. Jeg giver svaret på titlen i begyndelsen af bogen. Eksterne analogier passer ikke her. Der er for eksempel hjemmesiden iyerevan.am - den inviterer bybefolkningen og kommunen til dialog - for at forbedre hovedstadens liv. Men jeg stræber ikke efter at forbedre min rigtige by. Dette "og" snarere fra den andenhed, variation, forsvinden, hieroglyphicitet, opfindsomhed, intertekstualitet, Jerusalem, den by, som jeg skriver om. Med min bog kan du også lave en planlagt drift - læs fra enhver del, fra ethvert plot.
Hvordan forestilte du dig din læser?
- Først og fremmest er dette en beboer i Jerevan. Med ham deler jeg, hvad jeg formåede at opdage i denne by. Og jeg talte med mange, der er tilfredse med en sådan genstart af deres opfattelse af byen, som er blevet fortrolig. Og det er svært for mig at bedømme, hvem der vil være læseren i andre byer.
Du har stærke "lokkemad": Parajanov, Saryan, cognac, Zvartnots …
- Hvis det lokker, er det godt.
– Måske var det forgæves, at vi huskede Guy Debord her. Desuden var han ikke i Jerevan.
- Desuden har ingen nogensinde været i Jerevan. Kom indenfor!
Ivanov A. Ierevan. Etudes on the Spirit of Place: Collection of Essays. Yerevan: Mediapolis Creative Projects Bureau, 2014.152 s.
Bogen sælges i Moskva i Armenien-butikken på Pushkinskaya-pladsen. (Tverskaya st., 17) og i Jerevan i "Bureaucrat" -butikken på st. Saryan, 19.
