- Historien om Snöhetta-bureauet begyndte med at vinde konkurrencen om projektet fra Alexandria Library i 1989. Hvordan fungerede det i Afrika for dig?
- Det var et eventyr for os. Vi vandt konkurrencen og flyttede til Egypten til Kairo - halvdelen af kontoret flyttede derhen. Og vi elskede Egypten: et fantastisk sted, smukke mennesker, og kunden var fantastisk. Oprindeligt var det et UNESCO-projekt, men deres penge var kun nok til en international konkurrence, og derefter blev biblioteket et nationalt egyptisk projekt.
Sandsynligvis var arbejdet der forskellig fra Europa med hensyn til bygningskoder og alt andet?
- Ikke så anderledes. Vi arbejdede efter internationale standarder, fordi bygningen stadig var et internationalt projekt. Men selvfølgelig arbejdede vi med egyptiske arbejdere, egyptiske materialer osv., Og alt skete i egyptisk stil. Derfor var det ikke enkelt og klart, men interessant.
Så vidt jeg ved, er du ansvarlig for projekter i Asien og Afrika på Snøhetta?
- Til projekter i Storbritannien, Stillehavet, Afrika og Mellemøsten.
Du har mange store projekter i Mellemøsten og Fjernøsten
- Vi arbejder meget i Mellemøsten, i resten af Asien, og nu åbner vi et lille kontor i Australien, så vi udvider bestemt. Det er meget spændende.
”Men det er sandsynligvis ikke let at arbejde globalt. Da du byggede et vidunderligt operahus i Oslo, kendte du spillestedet godt, men når du arbejder i Kina eller Korea, er det en anden sag - du skal først studere scenen og derefter designe den der
- Ja, det synes jeg er meget sandt, men det afhænger stadig helt af fremgangsmåden. Hvis din holdning er, at du ved alt om dette sted, bør du sandsynligvis ikke bygge en bygning der. Som arkitekt skal du altid nærme dig et projekt med tanken om, at du ikke ved noget, og at du har brug for at udforske dette sted, mennesker, projekt. Derfor er det ofte lidt nemmere at arbejde væk hjemmefra: så skal du beslutte dig og sige til dig selv: "Dette er hvad jeg skal studere: dette er et helt nyt projekt, og det er unikt." Så det er et spørgsmål om tilgang. Hvis du tror, du ved alt, er det tid for dig at flytte et sted.
Uden for din komfortzone?
- Jeg synes, at arkitekturen ikke er ubehagelig. Men jeg tror, du skal opmuntre dig selv til at studere detaljerne i projektet. Det handler altid om nye mennesker, en ny dialog, en ny opgave, et nyt sted. Ingen er nogensinde ens, og selvom du nogle gange tænker: "Jeg gjorde det før, det er det samme som sidste gang" - det er ikke sådan.
Vi er virkelig nødt til at gå til steder, vi ikke kender til, og møde mennesker, som vi ikke nødvendigvis forstår med det samme. Jeg tror, det hjælper os, at vi kommer langt væk. Oslo er meget langt væk, Norge ligger i udkanten af verden, i periferien, så uanset hvor vi går, bevæger vi os mod centrum. Jeg synes det er lettere end at flytte ud af centrum og eksportere din kultur på en måde. Og det lykkes os at lære forskellige kulturer at kende. Selvfølgelig kommer vi med vores bagage, men hver gang møder vi en ny kultur.
Men der er forskel ikke kun mellem landskaber og klimatyper, men også mellem nationale traditioner, for eksempel mellem kinesiske og koreanske kunder?
- Selvfølgelig er der forskellige skikke, forskellige kulturelle bagager. Men vi taler altid om mennesker, og folk er ikke så forskellige fra hinanden. En af forskellene er, at du skal føre en dialog på forskellige måder på forskellige sprog, og nogle gange er der slet ikke noget fælles sprog. For eksempel er det i Kina ikke let at kommunikere, så du skal kigge efter andre måder at kommunikere på.
Snøhetta har modtaget mange ordrer på store projekter i forskellige lande i verden takket være sine sejre i konkurrencer. Præsidiet har en vis knowhow - hvordan vinder man i konkurrencen?
- Det ville være dejligt, hvis vi havde sådan know-how, men for en konkurrence, vi vandt, er der ti tabte. Det er vigtigt at vinde de rigtige.
Konkurrencer er meget vanskelige set fra et psykologisk synspunkt. Du lægger så meget på et projekt, og så vinder en anden, og dit projekt lægges på bordet
- Ja, det er virkelig svært at tabe, men for at være ærlig er vi vant til det, fordi vi ofte deltager i konkurrencer. Det er hjerteskærende, når du arbejdede så hårdt på et projekt og derefter tabte. Men først drukner du, og derefter flyder du til overfladen igen, for der er altid noget nyt projekt.
Har Snøhetta en særlig afdeling, der beskæftiger sig med konkurrenceprojekter?
- Nej, vores bureau er organiseret anderledes. Vi har en "flad" struktur, hver medarbejder kan håndtere ethvert projekt.
Det er meget demokratisk
- Vi gør en stor indsats for dette. Intet kan være absolut demokratisk, dette sker simpelthen ikke, og selvfølgelig er nogen bedre til en type aktivitet end andre, men vi tror virkelig, at alle kan gøre ethvert job.
“Snøhetta” er involveret i forskellige projekter, for eksempel grafisk design
- Det synspunkt, at arkitektur kun vedrører arkitektur, er forældet. Du skal arbejde med en kunde på et meget bredt grundlag: han har ikke kun brug for døre, vinduer, vægge, han leder efter noget mere. Vi mener, at denne base skal udvides yderligere. Vi er landskabsarkitekter, vi er indretningsarkitekter, vi er grafiske designere, vi er arkitekter. For at designe en bygning har du også brug for sociologi, billedkunst - hele spektret. Ellers vil du ikke være i stand til at imødekomme komplekse kundeanmodninger.
Så du tror, at en arkitekt kan og bør gøre alt?
- Selvfølgelig kan arkitekter ikke gøre alt, fordi vi ikke ved alt i verden, og derfor har vi brug for mange discipliner. Der er særlig viden og erfaring, og dette skal respekteres. Men jeg tror, at en arkitekt skal kunne håndtere en lang række emner.
Som et resultat er der to tendenser. En - når arkitekter laver en række projekter, som i "Snøchette" eller OMA. Og det andet - når arkitekter forsøger at skabe en smal professionel niche for sig selv, siger design af teaterbygninger
- Det vil sige, vi taler om specialisering og ikke-specialisering. Vi prøver ikke at specialisere os. Vi tror ikke, der er noget, som vi ikke ved, hvordan vi gør. Vi prøver at gøre alt. Selvfølgelig har du brug for specialister til dette, så vi har folk, der ved alt om planter, farver, materialer. Du har brug for specialister, men du behøver ikke specialisere dig. Hos Snøhetta forsøger vi at sikre, at hvert af vores store team taler i samme nøgle. Jeg kan være landskabsarkitekt, men jeg kan også diskutere farver og indretning, i det mindste på en kreativ måde. Jeg gemmer mig ikke bag min specialisering. Jeg erklærer ikke:”Jeg er specialist, og du kan kun gøre det på denne måde” - Jeg deltager i en dialog med andre.
Kan du for eksempel lede et grafisk designprojekt?
- Jeg kan ikke lave grafisk design, men jeg kan have ideer og tanker om, hvordan det skal være.
Tror du, det er professionens fremtid?
- Jeg synes, det er den rigtige vej. Vi behøver ikke specialisere os, være eksperter på et eller andet område. Vi skal forbinde ideer med ikke fragmenter.
Lad os tale om landskabet. Moskva har et vanskeligt klima og et stærkt forurenet miljø, så det er ikke let at skabe et landskabsdesign, der passer til disse forhold. Har du lavet landskabsprojekter i samme udfordrende miljø?
- Et af de mest interessante projekter, vi laver nu, er King Abdulaziz Center for Verdenskultur i Saudi-Arabien, hvis opførelse nu er ved at blive afsluttet. Bygningen er omgivet af en stor park, hvor vi kun har valgt de planter, der kan vokse i et ørkenklima med et minimum af vanding. Denne park er ikke særlig grøn, men der er planter.
Hvilken slags projekt udvikler Snokhetta i øjeblikket for Moskva?
- Vi laver et projekt med KB Strelka, dette er genopbygningen af en lille del af Garden Ring.
Dette er sandsynligvis meget vanskeligt, for som bekendt er byrummet her ofte ubehageligt, især for fodgængere. Mange moskovitter er fascineret af de omhyggeligt designede miljøer i europæiske byer, og selvfølgelig vil de gerne have noget som et hjem. Men det er meget vanskeligt at forestille sig en så behagelig "europæisk standard" på Garden Ring
- Jeg synes, dette arbejde er meget vigtigt. I Moskva gøres alt med forbløffende hastighed, meget kan gøres så hurtigt. Men når du arbejder i byen, kan du ikke stræbe efter perfektion, du skal være en pragmatiker.
Hvad er hovedprincippet for Snøhetta, når du skaber et byrum? For hvis man ser på det offentlige rum i Moskva, er det ofte bare bredere fortove end før
”Disse fortove vil blive fyldt med byliv. Hvis rummet er sikkert og behageligt, vil der være liv. Derfor ville jeg ikke være bekymret for dette. Vi arbejder på at omdanne Times Square på Manhattan til et fodgængerområde, hvor ambitionerne er de samme som i Moskva. Og hver gang vi fuldfører et nyt stykke, er det straks fyldt med fantastisk aktivitet. Og sådan tager borgerne byen tilbage til sig selv - hvis du gør det behageligt, sikkert og behageligt.
Vi må også tage højde for klimaspørgsmålet: i Moskva er et halvt år udenfor ikke særlig behageligt, og i Oslo på samme måde kun mere fugtigt. Hvordan formår du at få folk til at bruge offentlige rum om vinteren?
- Det er også meget mørkt i Oslo i november og december. Derfor valgte vi hvid marmor til operahuset, så det selv på en dyster novemberdag skinner. Og folk kommer der om vinteraften i det værste vejr, når der er stærk vind og sne.
”I første omgang handlede Times Square-projektet om at skabe et delt rum, som mennesker og maskiner ville bruge sammen. Men nu er ideen ændret?
- Det er rigtigt, nu er pladsen gjort fuldstændig fodgænger.
Hvordan lykkedes det dig, fordi Times Square var et meget travlt vejkryds?
- Ja, der var mange biler. Broadway løber i en svag vinkel mod Manhattan-gadenettet, hvilket resulterer i meget komplekse kryds, herunder Times Square. New York Citys myndigheder analyserede trafikstrømme og fandt ud af, at hvis disse forfærdelige kryds blev lukket, ville alt fungere endnu bedre. Og nu hvor Broadway delvist er lukket for biler, fordeles trafikken meget mere vellykket end før.
”Takket være Manhattan-gitteret, hvornår kan biler altid tage en blok øst eller vest for Broadway for at dreje?
- Ja. Syv blokke af Broadway omdannes nu til en gågade, inklusive Times Square. Denne plads er et stort rum fyldt med mennesker - især på nytår, når du nu kan stå lige midt på gaden og se julekuglen komme ned.
