Wolf Pryks talte med Archi.ru's faste bidragsyder, den russiske arkitekt Elizaveta Klepanova og den østrigske arkitekt Peter Ebner.
Peter Ebner: Du arbejder i forskellige lande. Hvor er de mere kompleksiteter?
Wolf Prix: Jeg troede, det var svært at arbejde i Kina, men nej - der er mange flere ubehagelige lande at arbejde med. For eksempel Tyskland. Tyskerne har ikke en bygningskultur, de har en kultur for at gøre krav.
P. E.: Men at arbejde der bragte dig også berømmelse, husk bare dit vidunderlige
projekt af en biograf i Dresden.
Elizaveta Klepanova: Hvis du nu blev bedt om at udvikle layoutet for en ny by, hvordan ville du gå ind i dette problem?
V. P.: Jeg vil aldrig modtage en sådan ordre, da det eneste land i verden, hvor dette nu er muligt, er Kina. Men der er store amerikanske virksomheder fast forankret i det arkitektoniske marked, og der er simpelthen ingen chance for at få et job på dette niveau. Et amerikansk firma med et personale på tusind mennesker vil acceptere at udføre et projekt til 1% af vores pris. Det er simpelthen umuligt at konkurrere med dette. De tager ud af lommerne færdige tegninger baseret på layouts i amerikanske byer og sælger dem til kineserne. Og de er glade.
P. E.: Jeg forstår denne situation. Jeg blev engang inviteret til at designe et layout til en ny by i Saudi-Arabien, og samtalen kom til en diskussion af prisen. Og som et resultat blev ordren modtaget af franske arkitekter, der var enige om at lave projektet for 10% af det beløb, jeg tilbød. Kunderne fortalte mig, at hvis jeg gik med på at udføre projektet for de samme penge som franskmændene, ville de ansætte mig. Det blev senere afsløret, at disse arkitekter modtog økonomisk støtte fra det franske kulturministerium.
V. P.: Da vi deltog i konkurrencen i Beijing, fortalte en ung kinesisk arkitekt, der var med i juryen, at vi var blandt top fem, men samtidig sagde, at jeg som østrigsk aldrig ville vinde en sådan prestigefyldt konkurrence. Naturligvis blev jeg meget sur og svarede, at dette ikke var et arkitektonisk argument. Han protesterede imod mig, at de havde fem kommissioner fra Frankrig, tre fra England og en fra De Forenede Stater. Og han foreslog, at jeg forsøgte at gætte, hvem der ville tage første, anden og tredje plads. De franske deltagere fik enorm støtte fra deres regering. Jeg kunne aldrig have forventet noget lignende fra Østrig. Franskmændene forstår, at sådanne projekter er prestigefyldte. Og østrigerne ville sige,”Hvor er Beijing? Hvordan siger du det? Er det noget spiseligt?"
P. E.: Ja, faktisk, kun fra franskmændene har jeg mødt sådan støtte fra mine landsmænd.
V. P.: Hvorfor det? Amerikanerne er de samme.
E. K.: Betyder dette, at du prøver at arbejde i de lande, hvor du ikke vil stå over for en sådan uærlig situation?
V. P.: Nej, nogle gange bliver vi heldige, og vi vinder bare, fordi vi har et godt projekt. Eller juryen inkluderer en person, der kan forklare vores arkitektoniske sprog og idé til andre, fordi han selv forstår det. Dette er forresten grunden til, at Zaha Hadid vinder så ofte i konkurrencer. Juryen inkluderer normalt tidligere studerende fra London School of the Architectural Association, der kan forklare andre, hvad hun ønskede at sige med sit projekt. Det er derfor, jeg altid siger, at en god skole kun er en, hvis den kan skabe et netværk af forbindelser.
P. E.: Du har undervist i mange år. Hvad skal der fra dit synspunkt ændres inden for arkitektuddannelse?
V. P.: Det vigtigste inden for uddannelse er, at studerende efter at have afsluttet deres studier kan fortsætte med at bruge instituttets forbindelser. Du skal også lære eleverne gradvist. De skal forstå, hvad der venter dem i erhvervet, være klar til at overvinde vanskeligheder, da det er den eneste måde, de kan overleve på. Studerende bør helt sikkert arbejde i arkitektfirmaer for at finde ud af, hvad der sker i virkeligheden, og derefter vende tilbage til deres studier, overveje deres næste trin i arkitektur uden at bukke under for trenden med "øjeblikkelig succes". Og glem aldrig, at du bliver nødt til at kæmpe helt fra starten, ellers taber du. I Østrig arbejder for eksempel mere end 50% af arkitekterne for lønninger under 1000 euro. Arkitektur er en sammensmeltning af mange ting. Og kun du kan vælge, om du vil være en arkitekt eller en forræder eller blive på sidelinjen. Jeg bebrejder aldrig nogen for noget, fordi denne person måske har brug for at fodre sin familie. Jeg bebrejder ikke, men hvis der opstår en konfliktsituation, så reagerer jeg. Det sjove er, at i arkitekturen alt i sidste ende kommer ned på nag på et personligt niveau. For eksempel kritiserede jeg David Chipperfields biënnale i 2012. Og hans reaktion var på et personligt niveau. Han sagde, at hvis jeg kører en Porsche, kan jeg ikke bedømme noget fra bilens vindue.
E. K.: Hvad synes du om Biennalen i år?
V. P.: Jeg kan ikke kritisere Rem for meget. Han er en af de smarteste mennesker, jeg kender. Men jeg kritiserer kritikernes holdning til Biënnalen - at de tror på, hvad Rem fortæller dem. Han er smart og prøver altid at manipulere dem. I dette tilfælde kalder jeg denne udstilling "3D Neufert". Det er uudholdeligt kedeligt for mig.
E. K.: Dette er meget interessant, da dette års biënnale hovedsagelig var ønsket af folk fra den næsten arkitektoniske verden og blev kritiseret af arkitekter.
V. P.: Selvfølgelig. Biënnalen kunne f.eks. Lide studerende - fordi de endnu ikke har tilstrækkelig viden eller af udviklere, der generelt har en dårlig forståelse af, hvad arkitektur er.
P. E.: Francesco Dal'Ko fortalte mig, at da Rem Koolhaas forlod skolen for arkitektforeningen, besluttede de at invitere ham til en professor i Italien [i 1980'erne - note fra Archi.ru]. Og Rem ønskede derefter at undervise i "det grundlæggende" - nøjagtigt hvad han gjorde på Biennalen.
E. K.: Og alligevel vender vi tilbage til hvor vi startede vores samtale: hvordan ville du skabe en ny by?
V. P.: Jeg sammenligner byen med den voksende kapacitet i vores hjerne. Hvis vi kunne omdanne disse muligheder til virkelighed, kunne vi skabe en by, der øjeblikkeligt reagerer på indbyggernes behov. Vi stræber efter dette i design - ikke kun for at udvikle en masterplan, men for at skabe en byorganisme, der ændrer og udvikler sig uafhængigt. Folk er for knyttet til reglerne i stedet for at bryde dem og gøre det bedre.
