Massimiliano Fuksas holdt et foredrag "Arkitektur i detaljer" i Moskva som en del af Polytech on Strelka-programmet, udarbejdet af Polytechnic Museum og Strelka Institute.
Archi.ru:
- Du er sammen med SPEECH-bureauet: du vandt konkurrencen om projektet fra Museum and Education Center på Polytechnic Museum og Moscow State University på Sparrow Hills i Moskva. Hvad er efter din mening fordelen ved dit forslag? Er det vanskeligt at gennemføre et projekt under hensyntagen til russiske bygningskoder og -bestemmelser?
Massimiliano Fuksas:
- På dette stadium af arbejdet føler jeg ikke noget pres fra designstandarderne (griner). Jeg ved ikke, hvad der er fordelen ved min variation, jeg sammenlignede ikke, jeg havde ikke en chance for at se mine modstanderes arbejde, så dette spørgsmål skulle rettes til juryen. Og vi, som arkitekter, gjorde projektet og diskuterede det ikke. Efter min mening kan en bygning først evalueres efter dens implementering. Det vigtigste er, at vi forsøgte at give et interessant og funktionelt svar på alle de opgaver, der blev stillet foran os. Center for Polytechnic Museum og Moscow State University er ikke et typisk museum; det er faktisk en skole, et sted hvor folk kan udveksle deres ideer, viden og tilfredsstille deres nysgerrighed. Denne bygning skal være fyldt med begivenheder, den skal vække følelser, være interessant for brugerne.
Offentlige bygninger har deres egne karakteristika: hvordan skal de se ud efter din mening? Hvilken rolle har denne funktionelle specificitet? Er der et trick, som du bruger i alle dine offentlige bygninger?
- Et offentligt rum af høj kvalitet skal være fleksibelt i sin struktur, men samtidig opfylde alle krav og opgaver. Denne idé dannede grundlaget for vores projektforslag til Center for Polytechnic Museum og Moscow State University. Stueetagen der er som en firkant og kan ikke kun bruges til udstillinger, men også til forskellige begivenheder.
På det arkitektoniske "Olympus" er du en af himlen, skaberen af bygninger - "ikoner". Hvordan har du det med det faktum, at du opfattes på denne måde, er det generelt korrekt at "kanonisere" en arkitekt?
- Jeg vil svare med Woody Allen's ord: "Gud er død, Marx er død, og jeg har det heller ikke godt." [Faktisk tilhører sætningen forfatteren Eugene Ionesco - ca. Yu. A.]. Men jeg lever stadig, hvilket giver mig en betydelig fordel. Jeg har gjort meget, men jeg foretrækker ikke at se tilbage, for jeg er ikke altid tilfreds med resultatet af mit arbejde, jeg ved, at jeg kunne have gjort det bedre.
Du var kurator for den 7. Venedigs arkitektbiennale i 2000. Hvordan vurderer du arbejdet med Rem Koolhaas i en lignende rolle og hele den 14. biienale som helhed?
- Nej, jeg har ikke engang set hende. Efter at have overvåget hende en gang kan jeg sige, at denne oplevelse var nok for mig (griner). Hvad skal jeg gøre der? Hvis jeg deltog, ville det gøre en forskel? Jeg tror ikke, ligesom hvis jeg ikke gjorde noget. Af denne grund foretrækker jeg at udføre mit job, men når en af mine venner begynder at fortælle mig noget om biënnalen, har jeg ikke noget imod det. Plus, jeg er en af de få i verden, der ikke kan lide Venedig, jeg er helt enig med Filippo Marinetti, den store italienske kunstner, der argumenterede for, at Venedig skulle synke. Jeg har flere grunde til dette: først og fremmest er dette en meget fugtig by, den anden - der er for meget jod, og denne ynkelige "fortid" giver ikke glæde, selvom den er smuk. Jeg kan ikke forstå synspunktet for de millioner af besøgende, der foretrækker Venedig frem for muligheden for at se hele Italien, dets landskaber og dets fremtid.
Hvordan skal arkitektur demonstreres for offentligheden, og skal det overhovedet være?
- Det skulle det, men den eneste måde at demonstrere det på er at bygge. Biennaler skal berøre emner af en anden rækkefølge. Arkitektur er ikke til udstillinger, selvom det selvfølgelig kan hjælpe med at formidle, understrege en idé, men det kan ikke være en udstilling. Af denne grund er alle arkitektoniske udstillinger så kedelige, og de er hovedsageligt lavet af arkitekter for arkitekter (Fuksas griber en kage fra bordet for at illustrere hans idé). Du kan ikke sælge det til den person, der har bagt det eller til en person fra et andet bageri, det ligner onani: det er også rart, du kan måske endda lide det, men det er det.
Temaet for din biennale fra 2000 var "Mere etik, mindre æstetik." Er det relevant i dag?
- For 14 år siden var det simpelthen nødvendigt at tale om etik. Dette emne er stadig relevant ikke kun inden for det arkitektoniske samfund, men også for hele verden - i forbindelse med krige, økonomiske problemer, globale katastrofer osv. I dag er det meget let at starte en krig kun ved hjælp af medierne. Derefter satte jeg på den 7. biienale en stor skærm, hvor fotografier af forskellige mennesker blev projiceret, og forsøgte at henlede opmærksomheden på globale problemer. Efter min mening skal kunsten tale … (i dette øjeblik gik brandalarmen ud). Hvordan jeg kan lide denne musik …
I hvilket omfang er det nødvendigt at underordne kunstneriske og kreative mål til principperne for socialt ansvar?
- I dag er det umuligt at skabe noget uden for den sociale kontekst, arkitekten er en bro, et forbindelsesled: han kontakter myndighederne, taler imod eller for det. Jeg har altid forsøgt at demonstrere min holdning, at vise min bevidsthed i visse emner. Men for 30 år siden ønskede jeg kun at blive anerkendt af regeringen og folket, men samtidig ønskede jeg ikke at anerkende denne magt. Jeg mener dårlig magt. Jeg var ambitiøs, men ærlig over for mig selv og forblev det. Du kan sige, at Fuksas er prætentiøs, men … Jeg har altid ønsket at være et eksempel på uafhængighed med lidt anarki, kreativ ekstravagance.
Er det svært for dig at arbejde med din kone?
- Det er snarere vanskeligt for hende at arbejde med mig (griner). Vores fælles kreativitet er ikke arbejde, det er kærlighed, og arkitektur er en af formerne for vores kærlighed. For mig tager familien førstepladsen i livet, arkitektur - kun den anden.
Du studerede maleri hos Giorgio de Chirico, blev arkitekt i La Sapienza og designede. Hvordan finder du en balance mellem disse aktivitetsområder? Er tegning så vigtig som du nævnte tidligere?
- Det vigtigste er, at der er balance. Ja, men tegning er ikke en øvelse. For at skildre, skabe noget, skal du have det i dit hoved og hjerte, ellers fungerer intet.
Du var medlem af juryen for konkurrencen om Pushkin Museum of Fine Arts genopbygningsprojekt, hvor kun russiske arkitekter blev inviteret til at deltage - naturligvis efter den vanskelige historie med samarbejde med Norman Fosters bureau. Men internationale konkurrencer afholdes stadig aktivt, og opfattelsen er stadig populær, at Rusland har brug for ikoniske bygninger af udenlandske mestre. Skal du dvæle ved udenlandske forfattere? Er det muligt for en sådan begivenhed, at vores arkitekter vil være efterspurgt i udlandet? Føler du potentialet i de konkurrenceprojekter, du så?
- Anden halvdel af det tyvende århundrede var ikke et meget vellykket kapitel i russisk arkitekturs historie, og der var slet ikke tale om internationale konkurrencer. Men for arkitekter fra hele verden er dette den eneste måde at sammenligne deres færdigheder med andres og forbedre dem. Af denne grund skal man være åben: det er nytteløst at lukke sig væk fra verden. Du skal vise hele verden, at Rusland er meget bedre, end folk tænker på det, at meget har ændret sig i løbet af de sidste 20 år, arkitekturen af en anden orden er dukket op. For eksempel kunne jeg godt lide Meganoms bureaus arbejde, deres forslag til Pushkin Museum. Jeg fik vist andre bygninger fra dette bureau, de er alle af høj kvalitet og kunne realiseres hvor som helst i verden … Det er svært for mig at sige, hvad der er bedre: at afholde nationale eller internationale konkurrencer. Det er nødvendigt at blande alt, "mix". Én ting ved jeg helt sikkert: Nu går erhverv som arkitekt ud over et land, det bliver globalt.
I dette tilfælde: hvad betragter du arkitektens hovedopgave i begyndelsen af det XXI århundrede?
- I dag er det ikke nok bare at være arkitekt. Du har brug for at vide, hvad der sker ikke kun i relaterede discipliner, men også inden for økonomi, sociologi, politik osv. Du skal være nysgerrig.
