Archi.ru:
- Giovanna, du ledede Mies van der Rohe Foundation, hvad er målet? Fortæl os med få ord om tildeling af samme navn
Giovanna Carnevali:
- Hovedformålet med fundamentet er at forbedre kvaliteten af moderne europæisk arkitektur. Hvert andet år uddeler Mies van der Rohe Foundation en pris med samme navn inden for arkitektonisk innovation, som er åben for arkitekter fra 32 lande i Den Europæiske Union. Siden starten har instituttet arbejdet meget tæt sammen med Europa-Kommissionen, og forskellige institutioner og arkitektforeninger i Europa deltager i vurderingsprocessen. Udvælgelseskriterierne er ret høje og afhænger ikke på nogen måde af arkitektens berømmelse, og dette var tilfældet lige fra starten. Det vindende projekt kan være hvad som helst, valget afhænger ikke af typologi, format eller skala. Vigtigst skal det have en arkitektonisk kvalitet. Efter min mening tillader sådanne priser og strategier unge bureauer at komme ud.
På hvilket tidspunkt blev I interesseret i hinanden som repræsentant for Mies van der Rohe Foundation og Strelka? Hvordan udviklede dit samarbejde sig?
- Det hele startede i 2013, da Strelka bad mig om at deltage i juryen for konkurrencen om den nye bygning af NCCA. Tidligere, da jeg ledede stiftelsen, var jeg allerede nødt til at dømme arkitektkonkurrencer i Europa, så spørgsmålet”hvorfor mig” opstod ikke for mig. Dette var det første besøg i Rusland, det første bekendtskab med Strelka's aktiviteter, baseret på dets resultater, kan jeg sige, at det var en interessant og vellykket oplevelse af samarbejde. Derfor blev et år senere, i 2014, lanceret et sommerprogram på Strelka i samarbejde med Mies van der Rohe Foundation. Vi rejste spørgsmålet om "identitet", forsøgte at finde ud af, hvad der udgør det unikke i byer som Barcelona, Amsterdam, Berlin, Paris, London - forudsat at der er masser af ligheder mellem dem. I processen forsøgte vi at bevise, at denne identitet bestemmes af hverdagen. En almindelig "hård arbejdstager", en medarbejder i en afdeling, en sociolog, en almindelig arkitekt osv. Kan fortælle om det. Og der er ikke behov for at ringe til en "stjerne" -arkitekt, der vil fortælle om sin bygning, fordi det enkleste boligkompleks eller kontorcenter påvirker dets dannelse.
Hvilke faktorer bidrog til, at du accepterede at blive medarbejder i KB Strelka? Er der, og hvis ja, hvad er de grundlæggende forskelle mellem dit arbejde i fonden og i konkurrencebureauet?
- Jeg vil gerne tro, at denne faktor er kærlighed. Men seriøst sluttede min kontrakt med fonden i juni i år. Fonden er en nonprofitorganisation, der er direkte tilknyttet regeringen og opfordrer til radikale ændringer i bymiljøet. Min beslutning om at forlade skyldtes en uoverensstemmelse i politiske synspunkter.
Da jeg forlod min post, åbnede mange døre foran mig, men i betragtning af alt, hvad jeg vidste og så, valgte jeg Strelka. For det første er dette en logisk fortsættelse af, hvad jeg lavede på fundamentet, hvor vi valgte de bedste objekter blandt de bedste, men på Strelka KB er alt lidt anderledes. Jeg overtog som leder af konkurrenceafdelingen, hvor vi gør vores bedste, så kunden får nøjagtigt det, han ønsker i vinderens person, eller endnu mere - vi sætter aspekter relateret til den bymæssige og kulturelle kontekst ind i denne sejr. For det andet er Strelka kendt over hele verden … Hvordan kan jeg forklare dig, jeg er italiensk, der boede i Spanien i 15 år, og nu bor jeg i to lande, Spanien og Rusland. Du kan kun sætte pris på omfanget af, hvad der sker uden for det. Så der er organisationer, der sætter tendenser inden for verdensarkitektur, og Strelka er en af dem. På få år har Design Bureau med succes organiseret mange internationale konkurrencer i Rusland: NCCA, Skolkovo, Zaryadye, Polytechnic Museum. Og alle disse projekter er nu i færd med at konstrueres og implementeres.
I omkring et halvt år har du ført processen med Tel Aviv-konkurrencen om Nanotechnology Center. Hvordan endte dette projekt hos Strelka, hvem er kunden? Efter min mening er det ret mærkeligt, at en institution fra Rusland er blevet et "link" mellem Vesten og Østen. Når alt kommer til alt har hver af disse sammenhænge sine egne karakteristika, var det ikke lettere at finde en lokal, israelsk arrangør? Hvad er dine mål? Eller er det en anden bekræftelse af den globale natur, arkitekturens kosmopolitisme generelt og Strelka i særdeleshed?
- Som jeg sagde, har Strelka etableret sig som en førsteklasses arrangør af konkurrencer. At gennemføre sådanne begivenheder er en ret kompliceret sag, da det er nødvendigt at arbejde direkte med klienten, i dette tilfælde er det Tel Aviv University - en kæmpe institution med et verdensomspændende ry, at udarbejde et kort, der kan tilfredsstille alle behov af kunden, men samtidig er det nødvendigt at tage højde for typologiens detaljer, når alt kommer til alt er dette et nanoteknologisk center med et ret komplekst program, der skal passe ind i planlægningsløsningen, ikke blottet for æstetisk appel. Alt skal være på det højeste niveau, hvert trin skal være godt planlagt. Og vores mål er at finde den eneste rigtige løsning, sikre, at alle komponenter er afbalancerede og alt for de moderate penge, der oprindeligt blev lagt i projektet: ingen har brug for en "stjerne", der bliver slået ud af budgettet. Den eneste grund til, at valget faldt på Strelka, er, at vi er gode til det, vi gør. Og lad os tænke bredere: nu betyder det ikke noget, hvor du kommer fra, og hvor du bygger, arkitektur er global. Ingen skal være flov over, at Strelka er baseret i Rusland.
Vores team flyver til Tel Aviv næste tirsdag. Der er utvivlsomt en række lokale særegenheder, men dette er på ingen måde et problem. Selvom vores israelske kolleger ikke arbejder på fredage og lørdage, arbejder vi enten disse dage eller arrangerer også weekender og fortsætter derefter sammen søndag. Det vigtigste er resultatet opnået gennem kompromiser og søgen efter afbalancerede beslutninger. Som min erfaring viser, er den vigtigste forretningsregel ikke at gøre undtagelser, enhver kunde fra ethvert land kræver en ordentlig og respektfuld holdning til sig selv.
Hvordan vurderer du udseendet af Strelka på verdensmarkedet som arrangør af konkurrencer? Er det en ulykke eller en planlagt handling, en slags udvikling fra det lokale til det globale?
- Strelkas ry som et institut for medier, design og arkitektur har allerede udviklet sig, og Strelka KB dukkede pludselig op, men det har allerede fundet sted. Faktisk, for arbejde og dømmekraft, var verdensberømte udøvere fra forskellige områder tiltrukket.
Da jeg kom til Moskva som medlem af juryen for NCCA-konkurrencen, havde jeg allerede hørt om nanocentret i Tel Aviv, og nu arbejder jeg på det, hvilket i sig selv pålægger visse forpligtelser. Vi var i stand til at arrangere en åben international konkurrence. Og på kun 19 dages registrering blev der modtaget mange ansøgninger fra hele verden, som allerede kan betragtes som et tegn på tillid og anerkendelse af vores aktiviteter. I den forbindelse kan jeg forsikre dig om, at dette ikke er et enkelt tilfælde, det er en konstant vækst. Strelka er allerede kendt i Moskva, i Rusland, nu laver vi en konkurrence i Tel Aviv, det næste skridt er at komme ind på verdensarenaen. Strelka har potentialet til at blive et benchmark for konkurrencer. Og jeg vil tro på, at vi, vores team, gør vores bedste for dette.
Kunne du fortælle os mere detaljeret, hvilken type typologi dette er - et nano-center, hvad er specificiteten ved at udarbejde henvisningsbetingelserne?
- Der er en række specifikke funktioner forbundet med typologien: et monolitisk fundament, stabilt, der er i stand til at modstå vibrationer, første sal, høje belastninger osv. Ingeniørarbejde skal tænkes ude og ude. Dette er grunden til, at samarbejdet mellem en arkitekt og en ingeniør er så vigtigt i ethvert byggeri. I denne form for bygning er innovation en selvfølge. Her skal du bare tænke fremad, fordi nano-centrets erklærede levetid er 25 år. Denne periode bestemmes af bygningens relevans i fremtiden og er uløseligt forbundet med udviklingen af teknologi.
Selv på tidspunktet for modtagelse af ansøgninger havde vi en betingelse om, at alle deltagere skulle sende programmet og deres CV. På baggrund af disse data blev kun de, der ville være i stand til at implementere et så komplekst objekt, valgt: vi taler om nanoteknologi, dette er ikke en gymnasium.
Hvad er evalueringskriterierne? Når alt kommer til alt er det umuligt at sammenligne en nybegynderarkitekt uden erfaring med en "krydret" med et velkendt navn?
- Vi delte alle modtagne ansøgninger ind i tre kategorier: fremtrædende arkitekter, der allerede har etableret sig, unge, begyndere, for hvem denne konkurrence kan tjene som et springbræt for karriere, og "teknikere", det vil sige bureauer med speciale i opførelse af laboratorier, forskning centre osv … Hver kategori har sine egne vurderingskriterier, sine egne point, fordi det simpelthen er umuligt at sammenligne oplevelse, nyhed, tekniske eller æstetiske komponenter. Objektet skal have alt det ovenstående, men proportion og balance er vigtige. Som du med rette har påpeget, er dette objekt direkte relateret til nanoteknologi, og derfor er det grundlæggende krav for unge, uerfarne bureauer erfaringen med at arbejde med ingeniører, som de "erfarne" naturligvis har. Og teknikere kan have problemer med strukturens æstetik, men dette er ikke givet. Det vil sige, at hele vurderingssystemet er udformet på en sådan måde, at hver gruppe af specialister har mulighed for at præsentere deres færdigheder i et gunstigt lys. Og det er netop det, jeg kan lide at arbejde hos KB Strelka: kvalitet prioriteres her, og hvem der giver det er en anden sag.
Hvad er efter din mening fænomenet konkurrence i vores tid?
- For at være ærlig tror jeg, at den tid, hvor store virksomheder henvendte sig til modne arkitekter på jagt efter deres identitet, for længst er væk. Selvfølgelig var det på det tidspunkt vigtigt og bestemt påvirket den aktuelle situation i arkitektur. I begyndelsen af 1990'erne investerede EU betydelig kapital i byer for at skabe deres identitet, og til dette formål var "stjerne" arkitekter den bedste pasform, men tiderne og samfundets holdning til dem har ændret sig siden da, verden er træt af store navne som Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. De seneste års tendens er reduceret til ønsket om at være ærlig, upartisk, åben over for alt nyt, være virkelig demokratisk. Denne hensigt overholdes på alle konkurrencesteder i Europa. Og konkurrencen er det eneste format i øjeblikket, der giver unge, men samtidig talentfulde arkitekter mulighed for at realisere sig selv.
Du var i juryen for konkurrencen om den nye bygning af NCCA, hvor Mel-bureauet blev inkluderet i top tre på en helt uventet måde. Følelsen af overraskelse var ikke forårsaget af kvaliteten af arbejdet, men snarere af det faktum, at vi er vant til at ignorere niveauet for russisk arkitektur på baggrund af udenlandsk arkitektur, hvilket, som jeg synes, er fundamentalt forkert: unge arkitekter overalt i verden har lige potentiale. Der er dog et "men": det er vanskeligt for lokale arkitekter at integrere sig i verdenssamfundet. Kan Strelka bidrage til processen med indenlandske arkitekter, der kommer ind på verdensarenaen?
- Selvfølgelig, men kun hvis de demonstrerer projekter, der har en bestemt kvalitet. Kvalitet på grund af mange faktorer - ud over design: under hensyntagen til forventningerne fra potentielle brugere, om objektet passer ind i miljøet, hvordan det påvirker det, om det opfylder miljømæssige og økonomiske krav. Som arrangører forventer vi dette fra alle deltagere uden undtagelse. Kvalitet er en ægte værdi uanset arkitektens funktionelle indhold eller statsborgerskab. Så hvis det bedste forslag kommer fra et russisk bureau, så vil vi selvfølgelig for vores del forsøge at gøre alt for at gennemføre det. Det faktum, at Mel-bureauet var i top tre i konkurrencen om NCCA, er en klar bekræftelse på dette.
Dit svar mindede mig om Peggy Guggenheim, kendt for sin protektion, hvordan hun ledte efter unge talenter og bidrog til deres udvikling og promovering i kunstcirkler … Er denne sammenligning passende?
- Jeg ved ikke, om det er hensigtsmæssigt at sammenligne vores arbejde med aktiviteterne hos en så berømt person som Peggy Guggenheim. Men for at besvare dit spørgsmål kommer jeg fra den anden side. Jeg er arkitekt, jeg ledede mit eget bureau, jeg ved, hvor svært det er at gennemføre mine planer. Arkitektur, selv moderne arkitektur, er en langsom ting. I min tid hos Mies van der Rohe Foundation undersøgte vi bygninger, der blev færdiggjort i 2013–2015: næsten alle af dem blev i gennemsnit færdiggjort i cirka 10 år. En arkitekt skal være så struktureret som muligt, hvilket ikke er så let: Jeg ved, tro mig. Jeg forlod arkitekturen og gik ind i ledelsen, projektledelsen. Først dukkede et fundament op - måske en af de mest prestigefyldte institutioner i Europa. Og så dukkede Strelka op - en organisation i høj klasse, der allerede har etableret sig som arrangør af internationale konkurrencer. Som følge heraf havde og på grund af min aktivitet på en eller anden måde haft og er stadig nødt til at beskæftige mig med søgning og identifikation af nye navne i arkitekturen. Det er svært at være arkitekt og endnu mere at få anerkendelse, men hvis du gør dit job godt, kommer det før eller senere.
Den 30. oktober sluttede den første fase af konkurrencen om projektet for Center for Nanoteknologi ved Tel Aviv Universitet. Er der nogen systemiske innovationer her? Hvor mange værker betragtes på dette stadium? Hvad venter deltagerne på 2. etape?
- Denne konkurrence er åben, du kan følge processen med dens besiddelse på Internettet, i slutningen af hvert trin vil alle tilgængelige oplysninger blive offentliggjort: scores, navne osv. En institution af en sådan skala som Tel Aviv University er simpelthen forpligtet til at gennemføre en åben konkurrence, da en vis mistillid altid eksisterer og vil fortsætte med at eksistere omkring en sådan proces. Tillid er et af de vigtigste tegn på succes, og KB Strelka skal retfærdiggøre sin status, det vil sige bekræfte niveauet og omfanget. Det er grunden til, at vi inden for de første to uger modtog ca. 800 ansøgninger, derefter 140 flere - de kom fra hele verden. Som du bemærkede, er fristen for at acceptere ansøgninger udløbet, og nu organiserer vi dem og sætter mærker ned. Denne fase er rent teknisk, forbundet med at arbejde i Excel, men det næste trin er en professionel jury, der vælger 21 hold i de tre kategorier, jeg allerede har nævnt. På dette tidspunkt vil vi tæt interagere med kunden. Da det bedste program skal passe ind i den bedste arkitektoniske løsning og simpelthen skal koste så meget som det oprindeligt var planlagt, ikke mere, ikke mindre - selv om mindre er muligt (griner) - men alt er inden for grund. Så det er vores ansvar at identificere alle mulige evalueringskriterier og derefter anvende dem.
Hvad bliver resultatet? Arkitekten for nano-centret vil blive betroet et højt niveau af ansvar, jeg mener den vanskelige byplanlægningssituation og utroligt berømte naboer … Ideelt set skulle deltagelse i konkurrencen give vinderen verdensomspændende anerkendelse. Hvad synes du om det?
- Universitetscampusens område er et ensemble af bygninger af ekstraordinær skønhed og betydning af verdensarkitekter og ikke kun arkitekter [hvilket betyder installationen "Context" af Ron Arad - ca. Yu. A.]. Vinderen får en fantastisk mulighed for at "sameksistere" med bygningerne til Mario Botta, Luis Kahn, som i sig selv pålægger forpligtelser og ansvar. Selvfølgelig håber vi, at finalistprojektet bliver et mesterværk i arkitekturen. Og vores pligt er at gøre alt muligt for dette, da resultatet er et fælles arbejde med KB Strelka, Tel Aviv University og et team af arkitekter. Universitetet har en række ret specifikke krav, og vi skal hjælpe med deres implementering. Jeg tror, at du skal arbejde på grænsen af dine evner, som om det er den sidste chance i livet. Kort sagt, hvis det vindende projekt opfylder alle kravene, er et eksempel på arkitektur af høj kvalitet, bliver det før eller senere berømt.
Organisering af konkurrencer, priser, fonde, uddannelsesprogrammer - alle dine aktiviteter er rettet mod arkitekten. Efter uddannelse er du arkitekt, var der noget ønske om at gøre noget selv, fordi du kender processen indefra, udvælgelseskriterierne i sidste ende - juryens medlemmer? Gå ikke glip af at designe?
- Jeg kan helt sikkert sige, at jeg ikke vil vende tilbage til praksis, men selvfølgelig savner jeg i denne forstand den fysiske handling af "skabelse", som du taler om (griner). Ser du, da jeg var 25 år, i 2004, blev jeg, eller rettere mit bureau, inviteret til at deltage i Venedigbiennalen. På det tidspunkt havde vi allerede vundet fem konkurrencer, men det sjove er, at ingen af vores vindende projekter blev implementeret, og det største chok var projektet i Genova, hvor vi vandt konkurrencen, men på grund af vores manglende erfaring, projektet fik Renzo Piano. Derfor besluttede jeg selv under mit arbejde i fonden ikke at engagere mig i arkitektur, direkte konstruktion, men hvad jeg laver nu er ikke blottet for "arkitektur" i sin essens, det er en slags "skabelse", da jeg skrev en effektivt konkurrenceprogram er ikke så Dette er let, fordi det er en kombination af mange faktorer. Det er nødvendigt at tage højde for de tekniske, strukturelle, æstetiske og selvfølgelig økonomiske aspekter, du designer faktisk denne bygning. Og for at skrive dette afbalancerede program, der opfylder alle kravene, inklusive alt op til implementering, skal du have betydelig erfaring både i at gennemføre konkurrencer om arkitektoniske objekter og i arkitektonisk praksis. Det er umuligt at basere din beslutning på tal alene: det er erfaring, der giver os mulighed for at bedømme konkurrencer, og især denne.
