Archi.ru:
– Du ved, du bryder alle stereotyperne om, hvordan en berømt arkitekt ser ud. Du er ikke klædt i sort, ser ikke ud, og du smiler.
Benedetta Tagliabue:
- Ja, det er sandt! (griner) Det er værd at skabe et nyt billede af en arkitekt. Men jeg vil gerne ændre noget andet. Under forberedelsen til konkurrencen sover arkitekter ikke om natten. Hvorfor?! Moderne teknologi gør det muligt at arbejde meget hurtigere end før. Men alle siger stadig: "Når vi har en konkurrence, sover vi ikke i flere dage!" Jeg forstår ikke hvorfor. Måske fordi arkitektur er et erhverv, der aldrig ender. Desuden handler det om virkeligheden. Det er meget vanskeligt at omsætte en idé til virkelighed, du skal gå langt, lægge en stor indsats. Vi har ikke en snæver specialisering, vi skal selv gøre helt andre ting. Forresten, mens jeg forberedte mig på denne udstilling (note - "Urban Regeneration - Traveling the World" i Moskva Arkitekturmuseum) sov mine ansatte ikke i flere dage. Imidlertid prøver jeg alligevel at tage en anden tilgang.
At dømme efter udstillingerne på udstillingen var offentlige rum vigtige for EMBT længe før deres design blev en global trend. Det er rigtigt?
- Vi forstod helt fra starten, at vi ikke har brug for at skabe et objekt, men en integreret "ting". I denne retning har vi altid tænkt, i det mindste de sidste tredive år - helt sikkert. Bygningen skal tilpasses, så det er muligt at organisere et offentligt rum "med hans deltagelse". For eksempel hvordan
Gas Natural hovedkvarter, som vi designede for over ti år siden. Santa Catarina-markedet i Barcelona, hvis rekonstruktion vi var involveret i, er heller ikke et objekt, det er et sted. Arkitektur skal tjene mennesker.
Folk bliver nu mere og mere adskilt, vi går næsten helt online. Samtidig vokser behovet for offentlige rum. Er det et paradoks? Hvorfor har vi, nedsænket i vores gadgets, brug for offentlige rum?
- Måske et paradoks, men sandsynligvis en reaktion. Endelig kan vi forstå den fulde værdi af fysisk kontakt. Tidligere blev jeg ofte spurgt, om arkitektur vil trække sig tilbage i baggrunden, når vi har mulighed for at rejse virtuelt. Nu kan jeg besøge Moskva uden at forlade Google, og nu forstår vi, at dette er fuldstændig ude af stand til at erstatte fysisk bevægelse i rummet. I virkeligheden kan vi interagere, vi har helt forskellige fornemmelser. Når jeg sidder her nu, ved jeg, at der er hvælvinger over mit hoved bag en dør, jeg opfatter belysningen på en bestemt måde, jeg ser dig overfor mig. Dette er slet ikke det samme som at chatte på Skype. Måske lige nu er vi opmærksomme på virkelighedens magt og "kropsligheden" i rummet.
– Moderne offentlige rum, der opstår fra Beijing til New York, ser ret ens ud. På samme tid betyder piazza for en italiensk overhovedet det samme som en firkant i en kinesers sind. Skal du tage en mere diversificeret tilgang til designet af offentlige rum?
- Vi kan kun undlade at påvirke hinanden. For eksempel, hvis jeg, en italiener, der bor i Spanien, designer i Kina, så synes jeg selvfølgelig, det ville være dejligt at lave en piazza der. Det kan være usædvanligt for de lokale beboere, men de accepterer let nye ideer. Kineserne er den mest kosmopolitiske nation, man kan forestille sig, åben for alt. Det forekommer mig, at gensidig indflydelse er gavnlig, vi kan stadig ikke udelukke den. Men jeg tror også, at du skal være taktfuld omkring stedet, tage højde for dets særegenheder og tilpasse projektet ved hjælp af lokale materialer, indretning og gøre alt for at gøre det karakteristisk. I vores arkitektur forsøger vi at gøre netop det. Der er dog ting, der er gode for ethvert land. For eksempel offentlige rum, hvor folk samles, og hvor de er glade.
Hvordan skal en ideel by efter din mening designes?
- Med kærlighed (griner) Nej, seriøst. Jeg tror, at den perfekte by kun kan designes med kærlighed. Jeg kender mange gode byarkitekter, men de bedste er dem, der arbejder med kærlighed. Dette betyder dedikation, bevidsthed, et oprigtigt ønske om at gøre byen til et bedre sted. Jo større mængden af arbejde, jo større er sandsynligheden for fejl. Men du kan ikke være bange for kritik. Det er vigtigt at være proaktiv og forklare, hvad du laver, og hvorfor du besluttede at gøre det på den måde. Jeg synes, det er meget vigtigt.
Hvad er vigtigt for Moskva? Hvad mangler det efter din mening at blive en mere perfekt by?
- Byen skal være let at bruge. Jeg så, at der bygges nye gågader og cykelstier i Moskva. Jeg synes, det er vigtigt. Det er nødvendigt at kunne føle byen med din krop - ben, fødder. Transport er også vigtig, i Moskva kan jeg virkelig godt lide metrosystemet, du kan nemt og hurtigt dække lange afstande. Simpelthen fantastisk! Trafikproblemer står nu over for byer meget akut, og efter min mening klarer Moskva deres løsning. Jeg ved ikke, hvad der vil ske i sidste ende, men jeg er ikke ekspert på Moskva. Selvom det forekommer mig, at der sker omtrent det samme her som i Paris. De forsøger at skabe en udviklet underjordisk infrastruktur forbundet med overfladeruter, der let kan navigeres for eksempel på cykel (bemærk - EMBT arbejder på et projekt
Clichy-Montfermay station). Det samme sker i Napoli, en frygtelig trafikmæssig by og i mange andre byer.
Hvorfor, efter din mening, ideer om byernes ideelle layout gennemgår ændringer over tid, nogle gange ret betydningsfulde?
- Alt i verden ændrer sig, især mennesker. Vi er konstant nødt til at tilpasse os. Byen er en konstrueret verden, og den ændrer sig også. Byer vokser så hurtigt, at det endda kan skræmme nogen, alt går hurtigere frem end nogensinde. Du kan finde dig selv i en ny by, der er vokset i bogstaveligt talt 10 år, og på samme tid er den allerede enorm. Derfor er vi nødt til at være mere og mere opmærksomme på byplanlægning, tænke på arkitektur og hvordan vi kan integrere den i byrummet. Kvalitetsrum er nu nødvendige ikke kun i centrum, men også i periferien. Måske nye polycentriske byer skulle dukke op, vi har brug for boligområder, der vil være mini-byer.
Du var i juryen for Pritzkerprisen sidste år, da den blev tildelt Alejandro Aravena
- Jeg går ind i det nu.
Ja, men så modtog Alejandro Aravena prisen, hvorefter nogle arkitekter og journalister begyndte at sige, at vende arkitektur mod at løse sociale problemer kunne ødelægge den. Hvor meget er du enig i denne erklæring?
- Jeg tænker ikke på den måde. Ja, når du designer sociale faciliteter, har du ikke råd til overskydende og skaber luksuriøse bygninger. Men Alejandro Aravena gjorde en fantastisk opdagelse: han kom op med en arkitektur, der afventer indblanding fra fremtidige beboere. Det er en stærk måde at rekonstruere uformelle sydamerikanske bosættelser på. Favelaer er blandt andet dårlige, fordi de ikke har nogen infrastruktur, ikke engang vandforsyning. For at skabe en by med passende planlægning og boliger designede Alejandro huse, der allerede kan boes i, men de er endnu ikke færdige. Så folk kan sætte en partikel af sig selv i disse bygninger, forbedre dem, fordi det er mangfoldigheden, der gør byen levende. Ideen er enkel, men samtidig meget smuk. Vi hos EMBT er klar til at benytte enhver lejlighed til at designe social arkitektur. Vi siger aldrig:”Åh nej, det gør vi ikke! Vi kan ikke lide det, fordi budgettet på en eller anden måde er for lille. Vi prøver at gøre det bedste, vi kan inden for selv det mindste budget.
Så du nægter aldrig?
- Vi er klar til at skabe sociale boliger, offentlige rum, administrative bygninger, tage på en lille skala, designe dele af byer - uanset hvad. Vi er åbne og betragter sociale faciliteter som en del af vores sociale mission. Arkitektur er en servicesektor, den skal tjene samfundet, vi glemmer det ikke.
– Din yndlingsarkitekt er Le Corbusier, da de skriver i næsten alle artikler om dig. Det er svært at tro, EMBT-bygninger er langt fra at være "biler til boliger", de er mere som levende ting selv.
- Måske er det ikke sandt. (ler) Da jeg blev spurgt om min yndlingsarkitekt, kunne jeg ikke tænke på noget, der var en absolut tomhed i mit hoved. Jeg var tabt og tænkte, hvad kan jeg sige:”Alt? Ingen? . Og så kaldte hun det fornavn, der kom op i tankerne. Faktisk er min yndlingsarkitekt min afdøde mand (Enric Miralles - bemærkning fra N. M.). Han introducerede mig til design og konstruktion, da jeg lige studerede arkitektur. Han havde så meget energi, så meget passion for erhvervet. Enric døde, men jeg fortsætter med at bevæge mig i den retning, han satte, og sammen med mig og andre arbejder vi alle sammen i hans ånd. For min mand var Le Corbusier meget vigtig såvel som for hele den spanske arkitektskole. Men Le Corbusier er ikke kun funktionalisme, han er også lidt skør, han malede, skrev poesi og gjorde ting, der så meget rationelle ud, men samtidig var sindssyge. Le Corbusiers barnlige naivitet kan ses i mange detaljer i hans arkitektur, især i Chandigarh. Måske på grund af den geografiske afstand tillod han sig flere eksperimenter der og skabte flere ting relateret til den poetiske del af hans natur. Ja, jeg kan godt lide digteren i Le Corbusier.
Hvordan vil du beskrive din arkitektur?
- Menneske, med en integreret tilgang, følsom over for konteksten … Jeg ved ikke: det er den første ting, der kom til mig.
Igen kan det vise sig som med disse journalister og svaret om Le Corbusier
- (ler). Jeg spekulerer på, hvordan Le Corbusier ville svare. ***
Interviewet blev organiseret med deltagelse af Moskva Urban Forum, hvor Benedetta Tagliabue vil deltage.
